פוקימון למתחילים – מדריך פשוט להורים שלא יודעים מאיפה להתחיל
אם הילד התחיל לדבר על Pikachu, קלפים, Booster Packs ו-Pokémon ex ואתם מרגישים שכולם מבינים על מה מדובר חוץ מכם, אפשר להירגע: לא צריך ללמוד מאות פוקימונים ולא צריך לקנות קופסה יקרה כדי להתחיל.
הדבר הראשון שכדאי לברר הוא פשוט: האם הילד רוצה לאסוף קלפים, לשחק במשחק הקלפים, או בעיקר לפתוח חבילות? אלה שלושה דברים שונים, והמוצר שכדאי לקנות משתנה בהתאם לתשובה.
לילד שרוצה ללמוד לשחק, Pokémon TCG Battle Academy היא בדרך כלל נקודת פתיחה הגיונית. לילדים צעירים יותר קיימת My First Battle עם משחק פשוט יותר. ילד שכבר יודע לשחק יכול לעבור ל-Battle Deck מוכן, ואילו מי שמתעניין בעיקר באיסוף יכול ליהנות יותר מחבילות קלפים ואלבום מסודר.
גילוי נאות: חלק מהקישורים בעמוד הם קישורי שותפים. כשותף של Amazon, האתר עשוי לקבל עמלה מרכישות מתאימות, ללא עלות נוספת עבורכם.
As an Amazon Associate I earn from qualifying purchases.
הבחירות המהירות שלנו
- אם אין לכם מושג מאיפה להתחיל: Battle Academy נותנת לשני שחקנים את הציוד וההדרכה הדרושים כדי להתחיל לשחק.
- לילד צעיר: My First Battle מפשטת את חוקי Pokémon TCG ומשתמשת בחפיסות קטנות יותר.
- לילד שכבר למד לשחק: ex Battle Deck נותנת חפיסה מוכנה של 60 קלפים ללא צורך לבנות Deck לבד.
- לילד שרוצה בעיקר לפתוח קלפים: Elite Trainer Box מעניינת יותר, אך היא אינה תחליף לערכת לימוד.
- אם הקלפים כבר מפוזרים בבית: אלבום Vault X יכול לעזור לסדר ולשמור את האוסף.
השוואה מהירה – מה לקנות לילד שמתחיל פוקימון?
שימו לב: במובייל אפשר לגלול בתוך הטבלה כדי לצפות בכל העמודות.
| מוצר | מתאים במיוחד ל | יתרון מרכזי | כדאי לבדוק | קישור |
|---|---|---|---|---|
| Pokémon TCG Battle Academy 2024 | לימוד המשחק בבית | שלוש חפיסות מלאות והדרכה למתחילים | המוצר באנגלית | בדיקת מחיר באמזון |
| Pokémon TCG My First Battle Pikachu & Bulbasaur | ילדים צעירים ומתחילים מוחלטים | חוקים פשוטים ושתי חפיסות קטנות | אינו משחק Pokémon TCG המלא | בדיקת מחיר באמזון |
| Pokémon TCG ex Battle Deck | ילד שכבר מכיר את החוקים | חפיסה מוכנה של 60 קלפים | איזו גרסת Deck מוצעת בעמוד לפני ההזמנה | בדיקת מחיר באמזון |
| Pokémon Scarlet & Violet Miraidon Elite Trainer Box | פתיחת חבילות והתחלת אוסף | חבילות קלפים ואביזרים בקופסה אחת | לא מקבלים חפיסת משחק מוכנה | בדיקת מחיר באמזון |
| Vault X 9 Pocket Zip Binder | שמירת הקלפים וסידור האוסף | עד 360 קלפים בכיסים צדדיים | זהו אלבום ולא מוצר שמוסיף קלפי Pokémon | בדיקת מחיר באמזון |
Pokémon TCG Battle Academy 2024 – הבחירה הפשוטה להורה שרוצה להתחיל נכון
מחיר: מומלץ לבדוק את המחיר העדכני באמזון.
אם הילד אומר שהוא רוצה "לשחק פוקימון" ולא רק לאסוף קלפים, Battle Academy היא נקודת פתיחה הגיונית מאוד. בערכה יש שלוש חפיסות מלאות של 60 קלפים, כאשר כל אחת בנויה סביב Pokémon מרכזי: Pikachu ex, Armarouge ex או Darkrai ex.
היתרון הגדול להורים הוא שלא צריך להבין מראש איך בונים חפיסה. אתם לא צריכים לקנות עשרות חבילות ולנסות לחבר מהן Deck. פותחים את הקופסה, משתמשים בחפיסות שכבר הוכנו ועוברים על מדריכי הלימוד.
לבדיקת מחיר ופרטים נוספים באמזון
הערכה כוללת גם לוח משחק לשני שחקנים, ספר חוקים, קופסאות לחפיסות, סמני נזק ומטבע. לכן היא נוחה במיוחד כשגם ההורה עצמו אינו יודע לשחק וצריך ללמוד יחד עם הילד.
יתרונות
- שלוש חפיסות מוכנות של 60 קלפים כל אחת.
- בנויה במיוחד ללימוד Pokémon TCG.
- מאפשרת לשני אנשים להתחיל לשחק בלי לקנות ציוד נוסף.
- כוללת מדריכי לימוד ולוח משחק.
חסרונות
- לא מתאימה למי שרוצה רק לפתוח Booster Packs ולחפש קלפים נדירים.
- הגרסה הנמכרת באמזון ארה"ב היא באנגלית, ולכן ילד שאינו קורא אנגלית עשוי להזדקק לעזרת מבוגר.
למי היא מתאימה?
למשפחה שמתחילה מאפס ורוצה להבין איך משחק Pokémon TCG עובד לפני שקונים עוד קלפים וחפיסות.
Pokémon TCG My First Battle – פוקימון למתחילים צעירים
מחיר: מומלץ לבדוק את המחיר העדכני באמזון.
My First Battle נועדה לילדים שעבורם משחק Pokémon TCG המלא עדיין מורכב מדי. במקום חפיסה רגילה של 60 קלפים, הערכה כוללת שתי חפיסות קטנות של 17 קלפים עם גרסה פשוטה יותר של חוקי המשחק.
זה הבדל חשוב. My First Battle אינה רק "Battle Academy קטנה". היא מפשטת את המשחק עצמו כדי שהילד ילמד רעיונות בסיסיים כמו Pokémon פעיל, Pokémon על הספסל, התפתחות ותקיפה בלי להתמודד מיד עם כל החוקים והאפשרויות של המשחק הרגיל.
לבדיקת מחיר ופרטים נוספים באמזון
הגרסה של Pikachu ו-Bulbasaur מתאימה לשני שחקנים וכוללת גם משטחי משחק, מטבע, סמני נזק ו-Prize Tokens. לפי Pokémon, My First Battle מיועדת כהיכרות לילדים מגיל 6 ומעלה.
יתרונות
- פשוטה יותר ממשחק Pokémon TCG הרגיל.
- שתי חפיסות מוכנות מאפשרות להתחיל מיד.
- מתאימה למשחק הורה וילד.
- לא מחייבת בניית חפיסה.
חסרונות
- החוקים והקלפים מותאמים לגרסת My First Battle ולא למשחק הרגיל במלואו.
- ילד גדול יותר שכבר מבין משחקי קלפים עשוי להתקדם ממנה מהר.
למי היא מתאימה?
לילד צעיר שרוצה להתחיל לשחק, במיוחד כאשר גם ההורה מחפש דרך קצרה ופשוטה להבין יחד את הרעיון.
Pokémon TCG ex Battle Deck – כשהילד כבר יודע לשחק ורוצה חפיסה משלו
מחיר: מומלץ לבדוק את המחיר העדכני באמזון.
אחרי שהילד מבין כיצד משחקים, אפשר לעבור לחפיסת Battle Deck מוכנה. במקרה הזה מדובר בחפיסה של 60 קלפים שמוכנה למשחק, כך שאין צורך לבחור בעצמכם Pokémon, Trainer ו-Energy ולנסות להגיע לחלוקה נכונה.
הדגמים המבוססים על Tapu Koko ex או Iron Leaves ex מוגדרים כ-Play Level 1, כלומר הם מכוונים לצד הפשוט יותר של המשחק ומתאימים לשחקנים חדשים יותר.
לבדיקת מחיר ופרטים נוספים באמזון
זה מוצר שונה מ-Booster Pack. כאן לא קונים הפתעה כדי לראות אילו קלפים יצאו, אלא חפיסה שנבנתה מראש כדי שאפשר יהיה לשחק. לפני ההזמנה כדאי לבדוק היטב איזו גרסה מופיעה בעמוד המוצר ומה בדיוק המוכר שולח.
יתרונות
- 60 קלפים בחפיסה שכבר בנויה למשחק.
- כוללת אביזרי משחק בסיסיים.
- מתאימה לשלב שאחרי לימוד החוקים.
- אין צורך לדעת לבנות Deck לבד.
חסרונות
- מי שמחפש בעיקר את ההתרגשות של פתיחת חבילות לא יקבל אותה כאן.
- חשוב לבדוק איזו חפיסה נשלחת כאשר עמוד המכירה מציע יותר מגרסה אחת.
למי היא מתאימה?
לילד שכבר יודע את חוקי המשחק ורוצה Deck אישי שאפשר להוציא מהקופסה ולהתחיל לשחק בו.
Pokémon Scarlet & Violet Miraidon Elite Trainer Box – לילד שרוצה להתחיל לאסוף
מחיר: מומלץ לבדוק את המחיר העדכני באמזון.
Elite Trainer Box, או בקיצור ETB, היא כבר מוצר מסוג אחר. בגרסת Scarlet & Violet עם Miraidon מקבלים תשע חבילות Booster, קלף Promo של Miraidon, שרוולים לקלפים, קלפי Energy, קוביות, סמני מצב וקופסת אחסון.
זה יכול להיות מוצר מלהיב לילד שרוצה לפתוח חבילות ולהתחיל אוסף, אבל חשוב להבין מה לא מקבלים: אין כאן חפיסת 60 קלפים מוכנה ללימוד המשחק. הקלפים בתוך ה-Booster Packs אקראיים, ולכן אי אפשר לפתוח ETB ולהניח שתצא ממנה חפיסה מאוזנת.
לבדיקת מחיר ופרטים נוספים באמזון
לכן ETB מתאימה יותר כשלב של איסוף, הרחבת אוסף או מתנה לילד שכבר יודע מה הוא רוצה. אם המטרה היחידה היא ללמוד לשחק, Battle Academy יכולה להיות בחירה ממוקדת יותר.
יתרונות
- תשע חבילות Booster לפתיחה.
- כוללת 65 שרוולים לקלפים.
- כוללת קופסת אחסון ואביזרי משחק.
- דרך מסודרת להתחיל אוסף של Scarlet & Violet.
חסרונות
- לא כוללת חפיסת משחק מלאה שמוכנה לשימוש.
- תוכן ה-Booster Packs אקראי, ולכן אין הבטחה לקבל קלף מסוים.
למי היא מתאימה?
לילד שנהנה בעיקר מפתיחת חבילות, איסוף וארגון קלפים, או למי שכבר משחק ורוצה להרחיב את האוסף.
Vault X 9 Pocket Zip Binder – כשהגיע הזמן לשמור על הקלפים
מחיר: מומלץ לבדוק את המחיר העדכני באמזון.
לא צריך לחכות עד שיש לילד קלף יקר כדי לקנות אלבום. ברגע שהקלפים מתחילים להסתובב במגירות, בתיק בית הספר ועל הרצפה, אלבום מסודר הופך את התחביב להרבה יותר נוח.
Vault X 9 Pocket Zip Binder אינו מוצר רשמי של Pokémon, אבל הוא מיועד לכרטיסי TCG בגודל סטנדרטי. יש בו 20 דפים דו-צדדיים עם תשעה כיסים בכל צד וקיבולת של עד 360 קלפים.
לבדיקת מחיר ופרטים נוספים באמזון
הכיסים נטענים מהצד והאלבום נסגר ברוכסן. לילד שמתחיל, אפשר להשתמש בו לקלפים האהובים ולשמור כפילויות פשוטות בקופסה נפרדת במקום למלא במהירות את כל הכיסים.
יתרונות
- עד 360 קלפים.
- כיסים צדדיים.
- רוכסן שסוגר את האלבום.
- עוזר לילד לראות ולארגן את האוסף במקום להשאיר קלפים מפוזרים.
חסרונות
- אינו כולל קלפים.
- אינו מוצר רשמי בעיצוב Pokémon.
למי הוא מתאים?
לילד שכבר התחיל לצבור קלפים ורוצה לשמור את הקלפים האהובים בצורה מסודרת.
רגע, מה זה בכלל Pokémon TCG?
Pokémon TCG הוא משחק הקלפים הרשמי של Pokémon. שני שחקנים משתמשים בחפיסות של 60 קלפים ונלחמים זה בזה באמצעות קלפי Pokémon, Trainer ו-Energy.
Pokémon הם הדמויות שנלחמות. Energy משמשת כדי להפעיל התקפות. Trainer Cards עוזרים לשחקן לבצע פעולות כמו למצוא קלפים, להחליף Pokémon או לשפר את המהלך שלו.
אבל לא כל ילד שאוסף Pokémon חייב לשחק. יש ילדים שפשוט אוהבים את האיורים, מחפשים Pokémon מסוימים ומחליפים קלפים עם חברים. גם זה חלק טבעי מהתחביב.
הבדל שחשוב שכל הורה יבין: Deck, Booster ו-Collection
Battle Deck – חפיסה מוכנה למשחק
אם כתוב על המוצר Battle Deck, בדרך כלל מדובר בחפיסה שנבנתה מראש כדי שאפשר יהיה לשחק בה. זה מה שכדאי לחפש כאשר הילד אומר שהוא רוצה "חפיסה".
Booster Pack – חבילה אקראית
Booster Pack מכילה קלפים אקראיים מתוך סדרה מסוימת. הכיף הוא שלא יודעים מה ייצא, אבל היא אינה חפיסת משחק מוכנה.
Elite Trainer Box – חבילות ואביזרים
ETB משלבת מספר Booster Packs עם אביזרים כמו Sleeves, Energy, קוביות וקופסת אחסון. זה מוצר נחמד לאספן, אבל לא בהכרח המוצר הראשון ללימוד המשחק.
Collection Box – בדרך כלל מוצר לאספנים
בקופסאות Collection מקבלים בדרך כלל קלף Promo מסוים יחד עם Booster Packs ולעיתים אביזרים או קלפים גדולים לתצוגה. שוב, זו אינה בהכרח חפיסת משחק.
מה לקנות לפי מה שהילד אומר לכם?
"אני רוצה ללמוד לשחק"
התחילו עם Battle Academy. היא נותנת לשני שחקנים חפיסות מוכנות והדרכה ולא מחייבת אתכם להבין Deck Building.
"אני קטן ורוצה שאבא או אמא ישחקו איתי"
My First Battle יכולה להיות התחלה פשוטה יותר, במיוחד כאשר משחק מלא של 60 קלפים עדיין ארוך או מורכב מדי.
"אני כבר יודע לשחק ואני רוצה Deck משלי"
חפיסת ex Battle Deck ברמת התחלה מאפשרת לעבור למשחק הרגיל בלי להתחיל מיד בבניית חפיסה מאפס.
"אני רק רוצה לפתוח חבילות"
אין צורך לקנות Battle Academy. אפשר להתחיל מכמה Booster Packs או ממוצר איסוף מתאים. קחו בחשבון שאין דרך לדעת מראש בדיוק אילו קלפים יהיו בתוך חבילה סגורה.
"אני רוצה קלף של Charizard או Pikachu"
כאן כדאי לעצור לפני שקונים עשרות חבילות. אם הילד רוצה קלף מסוים, פתיחת Booster Packs היא משחק של מזל. כדאי קודם להבין מאיזו סדרה מגיע הקלף ומה בדיוק הילד מחפש.
קלף נוצץ לא בהכרח שווה הרבה כסף
אחת הטעויות הנפוצות אצל הורים היא לראות קלף נוצץ ולהניח שהוא נדיר או יקר. הערך של קלף תלוי בין היתר בגרסה המדויקת, במספר הקלף, בסדרה ובמצב הפיזי שלו.
גם שני קלפים שנראים כמעט זהים יכולים להיות גרסאות שונות. לכן לפני שאומרים לילד שיש לו "קלף ששווה מאות", כדאי לזהות קודם את הקלף המדויק.
אם המטרה היא הנאה ולא השקעה, אפשר להתייחס לערך הכספי כבונוס ולא כבסיס לתחביב.
איך מזהים שהילד רוצה לאסוף ולא לשחק?
אם הילד מדבר בעיקר על Pokémon שהוא רוצה להשיג, קלפים נדירים, ציורים, פתיחת חבילות והחלפות עם חברים, כנראה שהאיסוף חשוב לו יותר מהמשחק עצמו.
במקרה כזה אפשר להפנות יותר מהתקציב ל-Booster Packs, אלבום ו-Sleeves ופחות לערכות לימוד.
לעומת זאת, ילד שמדבר על Deck, Energy, Attacks, משחק מול חברים או טורנירים כנראה מתעניין יותר בצד של המשחק.
כמה צריך לקנות בהתחלה?
מעט. זו התשובה שהרבה הורים צריכים לשמוע.
אין צורך להתחיל עם Booster Box שלם, כמה Elite Trainer Boxes ואלבום ענק. התחילו ממוצר אחד שמשרת את המטרה של הילד. אחרי שבועיים או חודש כבר יהיה ברור יותר אם הוא אוהב לשחק, לאסוף או רק לפתוח חבילות.
למשחק, Battle Academy יכולה להספיק להתחלה. לאיסוף, אפשר להתחיל מכמה חבילות ואלבום. אם הילד מאבד עניין אחרי כמה ימים, לפחות לא השקעתם סכום גדול לפני שהבנתם מה הוא באמת אוהב.
איך להימנע מקלפי פוקימון מזויפים?
כדאי להעדיף מוצרים סגורים של Pokémon TCG שנמכרים על ידי חנויות ומוכרים מוכרים. היזהרו במיוחד מחבילות לא רשמיות עם הבטחות כמו "100 קלפים נדירים", "המון EX מובטחים" או אוספים אקראיים במחיר שנראה טוב מדי.
זה לא אומר שכל Bundle של מוכר צד שלישי מזויף, אבל הורה מתחיל יתקשה יותר לבדוק מה מקור הקלפים. בתחילת הדרך הרבה יותר פשוט להיצמד למוצרים רשמיים וסגורים.
מה כדאי לקנות יחד עם הקלפים?
Sleeves
שרוולי פלסטיק דקים מתאימים במיוחד לקלפים שהילד אוהב ורוצה לשמור עליהם. אין צורך להכניס כל Common פשוט ל-Sleeve יקר.
Binder
אלבום הופך את האיסוף למסודר יותר ומונע מצב שכל הקלפים מסתובבים בבית בערימות.
Deck Box
אם הילד משחק, כדאי לשמור את החפיסה שמשמשת אותו למשחק בנפרד מהאוסף הכללי.
Top Loader
לקלפים מיוחדים במיוחד אפשר להשתמש גם במגן קשיח יותר. עבור ילד שמתחיל אין צורך לקנות עשרות כאלה מראש.
טעויות נפוצות של הורים שמתחילים לקנות Pokémon
- לקנות Booster Packs כשהילד רוצה ללמוד לשחק: חבילות אקראיות לא יוצרות אוטומטית Deck טוב.
- לקנות מוצר יקר לפני שמבינים מה הילד אוהב: עדיף להתחיל קטן.
- להניח שכל קלף נוצץ יקר: צריך לזהות את הגרסה המדויקת.
- לערבב את חפיסת המשחק עם כל האוסף: עדיף Deck Box נפרד.
- לקנות חבילות "100 קלפים נדירים" ממקור לא ברור: למתחילים עדיף מוצר רשמי וסגור.
- לזרוק את כל הקלפים הכפולים: ילדים משתמשים בכפילויות להחלפות ולעיתים לבניית חפיסות.
- לא לבדוק את שפת הקלפים: מוצר מאמזון ארה"ב יהיה לעיתים קרובות באנגלית, וזה חשוב במיוחד לילד שרוצה לשחק ולא רק לאסוף.
איך להגדיר תקציב בלי להפוך את פוקימון לבור ללא תחתית?
Pokémon הוא תחביב שבו תמיד יש עוד חבילה לפתוח ועוד קלף לחפש. לכן כדאי לקבוע מראש כלל פשוט שמתאים למשפחה.
אפשר, לדוגמה, להחליט שחבילות נוספות קונים באירועים מסוימים או במסגרת תקציב חודשי קבוע. אם הילד רוצה קלף מסוים, עצם ההבנה שלא כל חבילה מבטיחה אותו עוזרת למנוע מרדף אינסופי אחרי Booster Packs.
התחביב בדרך כלל מהנה יותר כשהמטרה היא לא "להרוויח כסף" אלא לבנות אוסף, להחליף עם חברים ולשחק.
בשורה התחתונה
פוקימון למתחילים לא חייב להיות מסובך. לפני שקונים משהו, שאלו את הילד אם הוא רוצה לשחק, לאסוף או לפתוח חבילות. ברגע שיודעים את זה, הבחירה נעשית הרבה יותר פשוטה.
- הכי מומלץ ללימוד המשחק: Pokémon TCG Battle Academy 2024.
- לילדים צעירים: Pokémon TCG My First Battle.
- לילד שכבר מכיר את החוקים: ex Battle Deck מוכנה.
- לפתיחת חבילות ואיסוף: Miraidon Elite Trainer Box.
- לשמירת האוסף: Vault X 9 Pocket Binder.
לא חייבים לקנות את כל החמישה. להפך: בחרו את המוצר שמתאים למה שהילד רוצה עכשיו, ורק אחר כך תחליטו מה השלב הבא.
קישורים מהירים למוצרים
- Pokémon TCG Battle Academy 2024 באמזון
- Pokémon TCG My First Battle באמזון
- Pokémon TCG ex Battle Deck באמזון
- Pokémon Scarlet & Violet Miraidon Elite Trainer Box באמזון
- Vault X 9 Pocket Binder באמזון
שאלות ותשובות להורים שמתחילים עם פוקימון
מה הדבר הראשון שכדאי לקנות לילד שרוצה קלפי פוקימון?
אם הוא רוצה ללמוד לשחק, Battle Academy היא התחלה פשוטה. אם הוא רוצה בעיקר לאסוף, אפשר להתחיל בכמה חבילות ובאלבום במקום בערכת משחק גדולה.
האם צריך שני Decks כדי לשחק?
כן. משחק רגיל מיועד לשני שחקנים ולכל אחד חפיסה משלו. Battle Academy פותרת את הבעיה הזאת משום שהיא כוללת כמה חפיסות מוכנות באותה קופסה.
האם אפשר לבנות חפיסה רק מ-Booster Packs?
אפשר לצבור מהם קלפים ובהמשך לבנות Deck, אבל זו אינה הדרך הפשוטה למתחיל. חפיסה מוכנה נותנת לילד מבנה שעובד מההתחלה ומאפשרת ללמוד לפני שמתחילים לשנות קלפים.
מה עדיף לילד בן 6 – Battle Academy או My First Battle?
לילד שחדש לגמרי במשחק, My First Battle בנויה במיוחד כחוויה פשוטה יותר לילדים צעירים. אם הוא כבר קורא היטב, רגיל למשחקי קלפים ומבין הוראות, אפשר לבדוק גם Battle Academy.
האם כדאי לקנות Elite Trainer Box כערכת פוקימון ראשונה?
כן אם הילד רוצה בעיקר לפתוח חבילות ולאסוף. פחות אם המטרה העיקרית היא ללמוד לשחק, משום שה-ETB אינה מספקת Deck מוכן של 60 קלפים.
איך יודעים אם קלף שקיבלנו נדיר?
צריך לבדוק את שם הקלף, מספרו והסדרה שאליה הוא שייך. אל תסתמכו רק על העובדה שהוא מבריק או על Pokémon פופולרי שמופיע עליו.
האם קלפי פוקימון באמזון הם באנגלית?
מוצרים שנמכרים דרך Amazon.com הם לעיתים קרובות בגרסה האנגלית, אך צריך לבדוק כל עמוד מוצר בנפרד. זה חשוב במיוחד בערכות משחק משום שהילד צריך לקרוא את הטקסט שעל הקלפים.
מה לעשות עם קלפים כפולים?
אפשר לשמור אותם בנפרד להחלפות, לשימוש בחפיסות או פשוט כאוסף נוסף. אין צורך לתפוס בכיסי האלבום המרכזי מקום עם עשרה עותקים של אותו קלף.
כמה כסף כדאי להוציא בהתחלה?
אין צורך בתקציב גדול. מוצר התחלה אחד שמתאים למטרה של הילד עדיף על קנייה של כמה קופסאות לפני שיודעים אם הוא מעוניין במשחק, באיסוף או בשניהם.



